牛校AD值不值得去：看专业吧，CS绝对值

holiday1988 - 2008-4-25 10:45:00

看到那个帖子讨论牛校AD值不值得去的问题，我觉得不同专业这个问题的答案完全不同啊。如果是文科专业，或者一个不好找工作的理工专业，毕业后回收成本很困难，当然可能不值得去。

但是对于CS的，我觉得没什么问题吧。CS能去名校AD的，再水自身能力也差不到哪去，这样在美国找个it工作非常容易的。现在美国cs master平均起薪7w刀，牛校的怎么也比这个多一些吧，就算8w刀，去税后6万刀 = 42wRMB。既然要还钱，生活费就不要花太多了，按照上学时的水平算，1k刀一个月差不多了，这样一年是1.2w刀生活费。算下来，刚毕业的cs master一年能积攒5w刀 = 35wRMB。牛校master一般1.5年，花费省点50wRMB也就够了，这样的话，毕业后不到2年，就可收回成本了。

看那个帖子里说，自费去了牛校以后，父母下半生的养老钱就没有了，我实在看不出怎么就会没有了。反过来说，你2年就收回了成本，之后的时间你赚的钱会更多，你父母只能过上更好的生活。

想想，一个master1.5年读完了，再2年收回了成本，一共才用了3.5年。现在拿offer的phd还得5年呢，而且毕业了还没有master好找工作。
我就不知道，这样的投资有什么不值得？？？

kora - 2008-4-25 10:48:00

前提是你能找到工作

holiday1988 - 2008-4-25 10:49:00

很多人说牛校AD发的滥，说UPenn和cornell属于最滥的。我不了解别的专业，我是CS的，就拿我拿到AD的学校说：Duke的cs master，今年一共发了9个ad（所有的，包括本土和印度人）。UPenn，一年招40个master，现在听说国内就找到了4个人拿到了。不知道一年找9个和40个算不算上很水？还有人说一些牛校的master做不了research，就是送钱的。我想问问，他不知道美国master设置的标准吗？就是一种职业教育，大多数是不做research的，那是phd做的。master就是上课，培训，然后找工作。现在美国社会上工作岗位就是多，需要的master也就是多，你能说他就是水吗？的确，相比phd，master是人多，但是为啥phd找工作就是不如master呢？这些问题都是很显然的吧，现在无数的phd在quit，学计算机然后找工作了。phd不水，为啥他们不读？
我觉得这些东西都很显然地摆在那。除了非常冷门的专业，绝大多数自费出去的都能在几年内收回成本。中国人不傻，收不回来谁去啊？

kywal - 2008-4-25 10:51:00

我就面临这样的抉择 :default71: 但是还有烂校的全奖，更难选了，大家帮帮忙啊

holiday1988 - 2008-4-25 10:52:00

引用:

原帖由 kora 于 2008-4-25 10:48:00 发表
前提是你能找到工作

CS的工作现在非常非常好找，这是不争的事实。尤其对于名校毕业的master，除非你自己不努力学习不上进，想找没有找不到的。你可以去美国cs求职网站搜一下，cs的job slots现在有多少。

中国日本省省长 - 2008-4-25 10:54:00

果然人如其名，too Young，你不知道的多了

美国在你眼里真是找工作的天堂，人人有饭吃，人人有汤喝，人人有H1B拿，人人都出来就拿着8w刀不知道怎么花

太牛了，上一个帖子人家把你说得没话了，又重新开一个坑？

holiday1988 - 2008-4-25 10:55:00

USC的cs master一届将近500人，毕业生就业率将近90%，平均薪水7.5w刀（这些是USC发布的数据，我姑且认为是可信的）。一些其它牛校，columbia，cornell，upenn，stanford，duke，不会比usc差吧，招的人比usc还少，难道毕业了会找不到工作吗？

holiday1988 - 2008-4-25 10:55:00

引用:

原帖由 中国日本省省长 于 2008-4-25 10:54:00 发表
果然人如其名，too Young，你不知道的多了

美国在你眼里真是找工作的天堂，人人有饭吃，人人有汤喝，人人有H1B拿，人人都出来就拿着8w刀不知道怎么花

太牛了，上一个帖子人家把你说得没话了，又重新开一个坑？

你没看我说的是CS吗？CS是computer science，你没看到吗？你哪里看到我说的美国的所有人了？
cs平均工资7w刀，美国官方发布的信息，是我说的吗？

holiday1988 - 2008-4-25 10:56:00

引用:

原帖由 中国日本省省长 于 2008-4-25 10:54:00 发表
果然人如其名，too Young，你不知道的多了

美国在你眼里真是找工作的天堂，人人有饭吃，人人有汤喝，人人有H1B拿，人人都出来就拿着8w刀不知道怎么花

太牛了，上一个帖子人家把你说得没话了，又重新开一个坑？

你是不是cs的，不是的话你有多了解cs的就业情况，cs的薪水，cs的行情？

holiday1988 - 2008-4-25 10:59:00

引用:

原帖由 中国日本省省长 于 2008-4-25 10:54:00 发表
果然人如其名，too Young，你不知道的多了

美国在你眼里真是找工作的天堂，人人有饭吃，人人有汤喝，人人有H1B拿，人人都出来就拿着8w刀不知道怎么花

太牛了，上一个帖子人家把你说得没话了，又重新开一个坑？

我syracuse的同学，他的朋友syracuse cs专业，今年找工作，平时还不是非常努力的那种，很轻松在宾州找一个coder的工作，6.5w刀一年。
这是rank 60的学校。至于名校，难道情况会更差吗？

现在OPT延长，且不说你2年内你运气差到抽不到H1B，这2年OPT的工资就够把成本收回来了。

中国日本省省长 - 2008-4-25 11:05:00

1 Duke的cs master本来最近才开始招，人少是正常的，谁说过duke水了？

2 又来说数据，上次UPenn的数据别人已经告诉你很多是怎么回事怎么统计的了，再说你拿USC的CS数据来说“普遍”？加州本来就是CS工作极好地。

3 我倒不是cs的，不过和cs很近，恰好还有个亲戚在silicon valley。至于我学校，烂校，不提也罢。你呢，人还没去美国，倒是对美国的中国人就业了解得很啊。大家都拿8w美刀起步，大家都成功获取H1B，社会一片和谐。

4 我知道你是牛ad，没人瞧不起ad，我要有钱我还会试top10的ad呢。别老跳出来一定要说值不值，拿出一堆人家公布的就业数据证明“我们的选择就是对的，就是值的”

等你2年后毕业了找到8w美刀Google或者ms了，来gter写一个回忆录顺便羞辱一下还在找工作的，祈祷H1B的，然后再来谈论这个值不值得问题，你去都没去美国，怎么花钱，要用什么钱，都不知道，还谈什么2年收回成本？

我懒得继续和你争。

tatashi007 - 2008-4-25 11:09:00

自己选择了牛校的ad 也没有必要开帖来宣扬这样的决定是一定正确的
同样是新生低调一些的好

neichi - 2008-4-25 11:15:00

我听别人告诉我，7万的年薪在NYC正常生活顶多能攒下1万

我想了想好像挺难收回成本，所以只好去念PhD了，其实我一点都不想念PhD，我一点都不想再这样学6年了……我我我，我CS的……

easykiss - 2008-4-25 11:16:00

我也觉得挺值的，大家都觉得挺值的啊。Lz在这儿自言自语啊。。。还那么激动，好可爱。。。

千年小兔么 - 2008-4-25 11:17:00

其实在美国，很多公司更看重专业排名而不是咱们看到的usnews的综合排名，一个大公司的高级人才管理人员曾经跟我透漏过，他们看哈佛，纽约大学，芝加哥，UIUC这都是一个水平的大学，、他们更看重的是个人学到了什么在大学期间~

但是你要是有打算回国，那我建议你选择牛校，因为中国人没办法，就认排名，动不动就是USNEWS前多少前多少的~其实现在的usnews的公正性有多少，我真的不敢恭维~多少名校大量的资助USNEWS也就是因为这个吧~

daviad - 2008-4-25 11:18:00

CS工作是好找一点。但干CS好像很辛苦

livba - 2008-4-25 11:24:00

一个事实就是老印都是CS自费master，1年半以后毕业工作。PHD他们一般都不愿意读，起码我这里是这样。我这里是烂校。呵呵。

高中校长 - 2008-4-25 11:25:00

QUOTE:
原帖由 Young18Age 于 2008-4-23 18:53 发表
你没看我说的是CS吗？CS是computer science，你没看到吗？你哪里看到我说的美国的所有人了？
cs平均工资7w刀，美国官方发布的信息，是我说的吗？

可以不把国际学生包括进去～

就象我上次在你那个帖子里说的，学校完全可以只报喜，不报悠的，有时placement再来个accumulative，局外人是看不懂这些东西的～

另外８万刀到手的话能拿到６万刀？

高中校长 - 2008-4-25 11:25:00

QUOTE:
原帖由 Young18Age 于 2008-4-23 18:59 发表
我syracuse的同学，他的朋友syracuse cs专业，今年找工作，平时还不是非常努力的那种，很轻松在宾州找一个coder的工作，6.5w刀一年。
这是rank 60的学校。至于名校，难道情况会更差吗？

现在OPT延长，且不 ...

找工作和国内一样，除非你名校，又是系里的ＧＰＡ第一，那其它方面差一些也不太要紧～剩下的人，不会因为你的ＧＰＡ比别人高个０。２～０。５的，就一定新水比别人高，或一定找得到工作～

longyu - 2008-4-25 11:26:00

CS 工作是好找,写coding的职位很多. 相比EE就差了不少

AIDS - 2008-4-25 11:27:00

我不觉得CS毕业生找个coder的工作有多好，多令人羡慕
我也不觉得CS的master找工作比phd好，要看你怎么定义这个“好”了

自己做了觉得有利于自己的选择，努力向上，过好自己的生活就是了，干嘛非得强求别人跟你一样想？

LTBB - 2008-4-25 11:28:00

１。８万刀年薪，到手顶多５万；如果能拿８万刀，肯定是在大城市，每个月只花１０００刀也不太现实。一年攒１－２万刀比较合理。
２。不是找到工作就万事大吉，想拿工签还得抽签：（。
不管怎么样，大家加油吧。也希望布什下台后，签证情况能好点。

desrtcouple - 2008-4-25 11:30:00

〉现在美国cs master平均起薪7w刀，

错，CS master degree平均起薪6.5万。

〉牛校的怎么也比这个多一些吧，

未必，一般来说同样学位招进去时候工资差别很小，跟学校没什么关系。当然，实力特别强的话可以讨价还价，可能可以显著得高。但是这是“实力特别强”，按概率95%的情况不会是你。

〉就算8w刀，

这个就算说得很轻飘飘啊。微软给名校毕业CS的PhD的起薪8万5，你可能不知道吧？

〉去税后6万刀 = 42wRMB。

错，如前所述，6.5万,除去税，养老金，医疗保险，大概你能拿到6.5*65%=4.2万。

〉既然要还钱，生活费就不要花太多了，按照上学时的水平算，1k刀一个月差不多了，这样一年是1.2w刀生活费。

这个也错。绝大部分IT的工作都在大城市及周围，住的话少说700一月，如果在东西两岸起码1k. （你工作以后不会再跟人合住的，至少我没见过。）一个人付水电，电话，手机，网络，电视，至少200元，汽车保险和汽油钱一个月算150元，还有吃饭就算你省,150元，着装和领用就算每月1百吧。总计1.3k，一年就是1.56w.

>算下来，刚毕业的cs master一年能积攒5w刀 = 35wRMB。

实际上是4.2-1.56=2.64w$=18.5wRBM

>牛校master一般1.5年，花费省点50wRMB也就够了，这样的话，毕业后不到2年，就可收回成本了。

一般两年。算67wRMB,毕业后你得3年半才能攒够。这是建立在你读书和工作的5年半时间没有奢侈，没有去远处旅游，没有买机票回国的情况下。

另外，如果你因为工作买了个新车，那就再等上一年.一个还不错的新车差不多2.5w.

> 看那个帖子里说，自费去了牛校以后，父母下半生的养老钱就没有了，我实在看不出怎么就会没有了。反过来说，你2年就收回了成本，之后的时间你赚的钱会更多，你父母只能过上更好的生活。

如果工作后你打算买房子，而你又在硅谷工作，很不幸，你父母的养老钱没有了，而且你得等30年才能让他们过上幸福的生活。

当然，如果这期间你结婚，如果配偶也工作，你过上幸福生活的日子会快点。但是他/她的父母也在等着过幸福生活，还有你们的小孩也需要过幸福的生活。

>想想，一个master1.5年读完了，再2年收回了成本，一共才用了3.5年。现在拿offer的phd还得5年呢，而且毕业了还没有master好找工作。

如果我们是说CS，那PhD比Master好找工作，至少不会“毕业了还没有master好找工作".

唐晓烂 - 2008-4-25 11:33:00

CS 无论是MS 还是PHD 都很好找工作
PHD 更容易
很多还没毕业就拿到很好的OFFER了
但是PHD过程漫长，对不少人来说很痛苦

MS 当然也不难。如果是名校的，自己也真的学到了东西，找份不错的工作还是肯定没问题的

PHD 不好找工作很大程度上是因为生物物理这些学科给人造成的印象
生物物理的几乎没人读MS的，要读就是PHD

其实感觉最好的还是读一个有奖的名校MS，然后找工作或者继续PHD（如果很喜欢做研究）

唐晓烂 - 2008-4-25 11:33:00

最后回答楼主的问题

值不值看学校，还有经济条件

如果家里有钱，然后学校好
牛校AD 是值得推荐的

毕竟毕业以后没人会问你当年是AD 还是全奖

dragonmaster - 2008-4-25 11:34:00

我也来凑热闹了

我建议大家都想好自己要干嘛再决定要不要去自费好学校
好学校的收获有些是短期看不见但是长期有效的
我认识不少几乎找不到工作最后碰到校友直接进去的

而且我们一个 Marketing 教授明确说了
有的时候比较贱的老板就真的一定盯着你学校看
还会很贱的告诉你例如我们只要常春藤或者Top5
做生意有的时候也是这样
连我们和银行和VCs谈得时候都多少有这种感觉

技术性职位可能不明显
等到了管理职位就很明显了

关于学生和AD数量的事情
Wharton 收的学生比我们 Rotman 多5-10倍, 人家还不是牛成那个样子;
JHU MPH 是我们学校10倍规模, 也比我们强的太多了
规模, #ADs, 甚至录取率都说明不了什么问题

不过反正美国换学校很简单
Under --> MS --> PhD --> Post 还多的是换学校的机会
只是在时间和金钱两者间
大家选什么了

dragonmaster - 2008-4-25 11:35:00

LZ怎么没电了？

romrtli - 2008-4-25 11:38:00

问一个很严重的问题：如果出国前是个本科，没有任何工作经验，到了美国读个MS2年毕业，也还是没有工作经验呀！人家美国那么重视工作经验，比如当个Oracle DBA什么的动不动就要4，5年工作经验，那样的话我们这些只有学位没有经验的人岂不是还是没戏？

neichi - 2008-4-25 11:39:00

QUOTE:
原帖由 Frostmourn 于 2008-4-24 11:19 发表
问一个很严重的问题：如果出国前是个本科，没有任何工作经验，到了美国读个MS2年毕业，也还是没有工作经验呀！人家美国那么重视工作经验，比如当个Oracle DBA什么的动不动就要4，5年工作经验，那样的话我们这些 ...

DBA要的就是经验吧，念过什么学校倒无所谓吧。DBA比较特殊了。国内CS的本科还不都没啥经验一样找到工作了，只要你不去找DBA，不去找网管，安心当民工写代码。。。

neichi - 2008-4-25 11:40:00

lz 的观点和你的名字一样
太young了 18岁的感觉
唉。。。。
多听听别人的意见不要以为网上看点数据就怎么了
其实还有好多不懂呵呵

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